Сколько украинцев услышали о необходимости федерализации Украины?
Поскольку украСМИ хорошо фильтрую информацию для украинцев, хотелось бы узнать услышали ли украинцы от Байдена, что Украина одна из самых коррумпированных стран мира и что ей нужна федерализация ?
Я позволю себе разбить ваш вопрос на два… хотя вы сами его разделили на два вопроса, вполне возможно не связанных друг с другом.
Итак, ваш первый вопрос: «Сколько украинцев услышали о необходимости федерализации Украины?».
Ответ прост – очень многие украинцы слышали (мнение, чьё-нибудь мнение) о необходимости федерализации Украины.
Я лично записал это видео 2 марта 2014 в Харькове (на следующий день, после того, как пророссийские силы взяли штурмом здание харьковской обладминистрации) – и не этом видео запечатлён невесть откуда взявшийся дедушка с идеями федерализации Украины - реакцию окружающих харьковчан на такое предложение вы можете увидеть в этом видео.
Теперь тот же ваш вопрос про федерализацию, но с Байденом в главной роли, повторю его. Под этим вашим вопросом я задал уточняющий свой, спасибо, что ответили:
АртемКо: «Поскольку украСМИ хорошо фильтрую информацию для украинцев, хотелось бы узнать услышали ли украинцы от Байдена, что Украина одна из самых коррумпированных стран мира и что ей нужна федерализация ?»
.
Максим Костенко: «Ну, про то, что Украина коррумпирована, мы и без заявлений Байдена знаем, чувствуем... А вот где вы от Байдена слышали, что Украине нужна федерализация? Может украинцы об этом не слышали, потому как Байден об этом не говорил, а не потому, что "укроСМИ" информацию фильтруют?
.
АртемКо: «Важно, чтобы были автономные, независимые штаты, которые решают свои проблемы собственными силами, имеют собственную образовательную систему, правительство, — в рамках объединенной Конституции».
Федерализация связана с применением на всей территории государства принципа региональной автономии»
Я перешёл по вашей ссылке и прочитал мнение товарища, а потом нашёл оригинал (без перевода на украинский или русский) видеозаписи речи Байдена. Потратив полчаса времени на просмотр я обнаружил, что Байден говорит о том что «Конституционная реформа, включающая судебную реформу и децентрализацию, не подвергает опасности суверенитет». Это всё, что Байден говорит о политических реформах в Украине.
А вот тот фрагмент, который вы привели мне в доказательство того, что Байден требует федерализации Украины «Важно, чтобы были автономные, независимые штаты, которые решают свои проблемы собственными силами, имеют собственную образовательную систему, правительство, — в рамках объединенной Конституции»…
Но в этом фрагменте (по-английски) Байден говорит о Соединённых Штатах Америки, а не об Украине и звучит это в речи Байдена (я прилагаю ниже видео выступления, можете проверить 23 минута записи) вот так «Вопрос федерализации едва не стал тем, что могло помешать возникновению нашей нации как таковой. Автономные независимые штаты их решимость иметь свою полицию, свою образовательную систему своё правительство под общей Конституцией»
Честно говоря, я бы не назвал эти высказывания Байдена рекламой федерализации и, уж тем более, не кажется мне это призывом к федерализации Украины.
Не просматривая видео (36 мин) не вижу причин сомневаться что Байден заявил: «Конституционная реформа, включающая судебную реформу и децентрализацию, не подвергает опасности суверенитет» Возможно это не призыв (все таки вице президент чужой страны не может позволить себе влиять на Украину - в открытую), но руководство к действию, а именно - Конституционная реформа (Минск-2). Однако факт.
Вице президент США в Раде о Конституционной реформе предполагающей федерализацию...!
Что это, как не сюрреализм идей постмайданной Украины ?
"Достойное" завершение "независимой" Украины и начала её интеграции в реальность.
И кстати, много ли харьковчан как и украинцев знакомы с определением "федерализация" как и с её принципами ? Ведь большинство были уверены, что это основа "территориальной нецелостности Украины". Образование или доверчивость - не мне решать. )
Украина против федерализации. США с федеративным устройством. Россия тоже.
Унитарная Украина желающая получить независимость от федеративной России и выступая против федерации (даже применяя армию против гражданских-"террористов") попадает в зависимость федеративной США.
Грубый сюрреализм.
Даже начинаю подозревать, что Украина - это пример того, что стало бы с Россией без реформ.
Ре-Форма.
От СССР к рынку. Иными словами, Украина - это продолжение СССР (по времени). ИМХО.
Совсем не понятно, кто такой Байден для Украины, и почему его мнение для кого-то имеет значение ? Не признать необходимость федерализации для Украины, значит признать разрыв страны, Донбасс это только начало, не осознавать этого-жмурки, никогда Восток не построить под бандеровский устав не считаться с этим могут только недалекие людишки под управлением.
Максим Костенко, а что такое Донбасс ? Разве не жители Донбасса - основа ? Вот вы такой не замечаете раскола общественного, закрываете глаза на неудобные факты, события, а после интерпретируете последствия раскола - "рукой Кремля", но не выбором Донбасса, как это было с Крымом.
ДНР, ЛНР - это своего рода начала. Почему Захарченко сделал ставку на госструктуру республики ДНР, а не на захват Донецкой области - еще не поняли ? )
Что представлял ДНР в мае 2014 и что сейчас ? А если Украина не инициирует нападение (вопрос времени), что будет после выборов 2016?
Де-факто Вы правы, но на деле вы не представляете сколько народа было рада когда Кличко набили рожу...Понимаете ли вы сколькому количеству населения ненавистна украинская власть ? Вы полагаете референдум мая 14 года, пустое место ?
Артёмко, конечно, жители Донбасса это основа Донбасса. Вот позавчера мне сослуживец звонил (он служить остался, на дембель со мной не пошёл) с днём сухопутных войск поздравлял - из Славянска парень, из того самого Славянска. Служил я с ребятами из Северодонецка, из Счастья, из Мариуполя, из Старобельска... Мне (нам, бойцам), на Луганскую ТЭС, женщина-работник ТЭС еду из дома приносила постоянно... 24 августа я был в городе Счастье и увидел то, чего даже в Харькове никогда не видел: в день Независимости, в нескольких сотнях метров от передовой, люди в частном доме сели за стол во дворе в вышиванках и стали петь украинские, русские песни и гимн Украины (!), я абсолютно серьёзно говорю. Так что да, Донбасс - это люди живущие там.
Максим Костенко, верю вами о патриотизме и о национализме (не считаю его негативом). Но частность событий при атмосфере раскола, конфликта, экономического дна... Время покажет даже через ваше очередное - "рука Кремля" и моего - "лоскутная Украина" Попробую еще раз закончить эту тему )
Не в продолжение нашего с вами диалога, Артёмко, а лишь как расширение своего ответа: сегодня в соцсети наткнулся на видео как раз по поводу выступления Байдена и его якобы заявлениях о необходимости "федерализации Украины". Вот видео и, как выясняется, не для одного меня заявления Байдена о федерализме антирекламой этому федерализмом выглядели https://youtu.be/i7XGhh2lJPA
ну, об этом Лавров говорил, впринципе, как и все его слова, тут это либо вызывает смех, либо матюкают. Говорю как есть.
А насчет самой такой идеи, так она же была реализована. Крым ведь был АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ, в отличии от нынешнего своего статуса в РФ. Донбасс также всегда жил по своим законам, правилам, и Днепр, и другте регитоны, это был такой нормальный есттественный расклад. Тут ведь, в отличии от РФ, нет разных народов, этниечских, 75% украинцев, 20% русских, что практически то же самое, поэтому природной необходимости не было и нет. Именно по вышперечисленной причине и вызывает возмущение желание ВВП "защищать русскоязычных", у этих же самых русскоязычных))
я раньше говорил на других ресурсах, но повторюсь ещё и здесь: что Украина, что Россия, что "ДНР" и "ЛНР" всего лишь ведомые нитями невЕдомого кукловода. можете назвать Его масоном, или иллюминатом, или еще кем угодно, но Он ЕСТЬ! в то время, когда и ополченцы, и ВСУ стараются придерживаться Минских договорённостей, находится кто-то, кто пытается спровоцировать срыв перемирия. и неважно в какую форму Он будет одет. порой мне такая ситуация напоминает интернет-тролей. которые безо всякой на то причины или повода стремятся посеять флейм и раздоры, вероятно при этом испытывая какое то радостное удовольствие, сравнимое с экстазом. но как советуют гуру паутины, что бы избавиться от троля нужно перестать его кормить ответами на его раздражение.
относительно Донбасса можно найти компромиссное решение вопроса, но только будучи в здравом и холодном уме, а не пылая жаждой отмщения
Вчера уже сообщили, что через 2 часа после взрыва задержали подозреваемых. Тут, видимо, другие.
Понятно, что независимо от реальных организаторов взрыва обвинят в этом харьковских партизан (кстати, уже известно кого обвинили?) или ополченцев Новороссии. Или же диверсантов из России) Но вот харьковчане не раз заявляли, что устраивают взрывы специально без жертв среди населения. А тут вона как. Кому выгодно попугать народ, показать кровавыми террористами одну сторону и эффективность работы спецслужб?
Актёры, наверное, есть на службе в СБУ. Но тут, думаю, роль актёров играли сами оперативники. Всё прошло гладко. Задержали не торопясь, как будто знали, что оказывать сопротивление террористы не станут)
И ещё момент. Снятую на видео операцию по захвату выложили вы открытый доступ. Чтобы все видели бравую работу)
Так вот же их триста человек прилетели в середине апреля текущего года, чтобы обучать украинскую армию воевать с ополченцами! Приземлились, как у себя дома, Порошенко их на английском языке приветствовал да украинским борщом со свининой попотчевал. И это не просто инструкторы, а десантники!
И вот эти триста инструкторов уже начали проводить занятия. Фрагменты тренировок в стрельбе нам показывали в новостях и в Интернете эта информация есть.
Так триста инструкторов - это официально. Их никто и не скрывал, не прятал. Они прилетели на украинскую землю с единственной миссией, которую тоже не скрывают, - обучать военному искусству мобилизованных украинцев и поднимать их боевой дух. Так сказать, морально поддерживать. Сколько им за это заплатят, не освещается. Ну, я, по крайней мере, не видела.
"КИЕВ, 5 марта. /ТАСС/. Министерство иностранных дел Украины прекратило аккредитацию российских СМИ".
Запрет российских СМИ - это еще не информационная изоляция. Тем более, что доступ к ним остался благодаря интернету.
Грани.ру, Эхо Москвы, Новая Газета, Радио Свобода, Йодньюз, и множество других сайтов - к ним мы доступ имели и имеем.
Специальный корреспондент, Список Норкина, Вечер с Соловьевым и так далее - это альтернативная точка зрения? Нужно сказать спасибо, что все это теперь в Украине можно смотреть только по интернету. Благодаря отсутствию кремлевской пропаганды, в Украине нет такой истерии.
О многом мы именно от вас россиян и узнаем: снегири, распятые младенцы, по два раба и так далее. Так что вы очень высокого мнения о россСМИ.
Сегодня гвардейскую ленточку запрещают/не рекомендуют к употреблению, в ряде стран, например, Беларусь, Казахстан ,может еще есть не знаю.
Женщина-милиционер совершила странный поступок, тем более исторически к гвардейской ленточке, а уж тем более к георгиевской этот праздник отношения не имел, и даже скорее наоборот если посмотреть истони праздника, поэтому не стоит паразитировать на этом.
